Sep
03
2009

不沉默的后续

晚上和老K出去吃饭,聊到了wittgenstein。(当然了….)

因为哲学不下饭,所以老K讲了一些维特根斯坦的八卦。很好玩儿,听起来维特根斯坦就象一个黄药师,无所不能。

大概是太聪明了,所以不知道自己干什么好,犹太富商的儿子,什么都不干也可以优裕地过一辈子。先是念了工程学,数学极好。在一战中为前线的伤员发明了一种测血压的机器,据说是可以把奄奄一息,血压低到快没有了的人的血压也测出来。又发明了某种直升飞机,但好像并不很成功…跑去乡下当小学老师,由于极其没有耐心,打了小孩子,所以被开除了…把姐姐的建筑师气走(Engelmann,是Loos的弟子),自己修了一栋房子(就是超有名气的维特根斯坦之屋啦),每个节点精确到极点,“决无妥协”(kompromisslos)是他另外一个姐姐的评价。修好了这栋房子之后,维特根斯坦喜滋滋地把维也纳电话簿上自己名字之后的职业改成了“建筑师”…跑去跟罗素学哲学,学了没多久,罗素说,这人不是我的学生,他是我的老师…写了一本Tractatus(逻辑哲学论),后来又写了一本哲学研究,大部分内容是跟tractatus对着干…家里满门英烈,5个兄弟就有3个是同性恋,当然他本人也是。有一个哥哥,在一战的时候丢了一条胳膊,但是钢琴弹得非常好,一条胳膊也满世界演奏。好到什么地步呢?拉威尔专门给他作曲…

哲学书看起来太枯燥,八卦佐之。

Written by in: 无聊之事 |

27 Comments »

  • zhu says:

    那不是和赵元任同时代还一个风格

  • what's in a name? says:

    咳咳, 貌似维特根斯坦一战时还想学班超投笔从戎, 结果给抓到意大利做了战俘。 😛

  • messer says:

    赵元任也是弯的??

    他投笔从戎,是想“合理自杀”。

  • etude says:

    好到什么地步呢?拉威尔专门给他作曲… hehe, 看看wiki里Paul Witt词条,主要还是他家有米,那些都是他委托大作曲家作的…

    他家有米到什么地步呢?The family finances supposedly consisted of the voluntary surrender of all properties and assets in Germany and occupied lands with a total value of about US$6 billion at the time, which may have been the largest private fortune in Europe.

  • messer says:

    恩,八卦先生还说,维特根斯坦老爹也很聪明——经济危机之前把所有的钱投到美国,危机之中其它人都变成了穷光蛋,危机之后他爹把钱倒回来,仍然是大粮仓。

    但是是不是拉威尔收了钱才做呢,我就不知道了,那时侯的音乐家好多都明码标价,所以出钱也不奇怪。但那个独臂怪人似乎钢琴确实弹得不错。当然了,我也没听过。道听途说,下饭而已。

    另外,什么是wiki里paul witt词条啊?

  • zhu says:

    不啊是爱好广泛搞哲学和罗素来往这上头。教我如何不想他竟然是他作的曲

  • messer says:

    光是爱好广泛不行,还要牛才行。罗素那一节,钱钟书还是谁讲过一个八卦,是不是说的他?就是写信云云。西西。

    哎我还是有点气。刚才那个事

  • zhu says:

    对啊也是牛的,写信那个又是你粗心看错了哇。不要气了,作为补偿你会收到实用的小礼物

  • messer says:

    小礼物,不是空头支票吧?

    确实不是写信,谁记得清楚这么多,又不是钱钟书那么好记性的:
    鸿渐说:“philophilosophers这个字很妙,是不是先生用自己头脑想出来的?”
      “这个字是有人在什么书上看见了告诉Bertie,Bertie告诉我的。”
      “谁是Bertie?”
      “就是罗素了。”
      世界有名的哲学家,新袭勋爵,而褚慎明跟他亲狎得叫他乳名,连董斜川都羡服了,便说:“你跟罗素很熟?”
      “还够得上朋友,承他瞧得起,请我帮他解答许多问题。”天知道褚慎明并没吹牛,罗素确问过他什么时候到英国,有什么计划,茶里要搁几块糖这一类非他自己不能解决的问题--“方先生,你对数理逻辑用过功没有?”
      “我知道这东西太难了,从没学过。”
      “这话有语病,你没学过,怎会‘知道’它难呢?你的意思是:‘听说这东西太难了。’”
      辛楣正要说“鸿渐兄输了,罚一杯”,苏小姐为鸿渐不服气道:“褚先生可真精明厉害哪!吓得我口都不敢开了。”
      慎明说:“不开口没有用,心里的思想照样的混乱不合逻辑,这病根还没有去掉。”
      苏小姐撅嘴道:“你太可怕了!我们心里的自由你都要剥夺了。我瞧你就没本领钻到人心里去。”
      褚慎明有生以来,美貌少女跟他讲“心”,今天是第一次。他非常激动

  • messer says:

    写信也是有的,原来真的没记错:
    他常翻外国哲学杂志,查出世界大哲学家的通信处,写信给他们,说自己如何爱读他们的书,把哲学杂志书评栏里赞美他们著作的话,改头换面算自己的意见。外国哲学家是知识分子里最牢骚不平的人,专门的权威没有科学家那样高,通俗的名气没有文学家那样大,忽然几万里外有人写信恭维,不用说高兴得险的忘掉了哲学。他们理想中国是个不知怎样鄙塞落伍的原始国家,而这个中国人信里说几句话,倒有分寸,便回信赞褚慎明是中国新哲学的创始人,还有送书给他的。不过褚慎明再写信去,就收不到多少复信,缘故是那些虚荣的老头子拿了他的第一封信向同行卖弄,不料彼此都收到他的这样一封信,彼此都是他认为“现代最伟大的哲学家”,不免扫兴生气了。褚慎明靠着三四十封这类回信,吓倒了无数人,有位爱才的阔官僚花一万金送他出洋。西洋大哲学家不回他信的只有柏格森;柏格森最怕陌生人去缠他,住址严守秘密,电话簿上都没有他的名字。褚慎明到了欧洲,用尽心思,写信到柏格森寓处约期拜访,谁知道原信退回,他从此对直觉主义痛心疾首。柏格森的敌人罗素肯敷衍中国人,请他喝过一次茶,他从此研究数理逻辑。

  • Q says:

    八卦错误太多!气死我了!不可以如此辱没我的偶像!

  • Q says:

    又看了一遍菜版八卦,满纸胡言啊,每句都是错的,我已经气晕过去三次了。

  • zhu says:

    不是空头支票下星期就有。

    这个和赵元任没关系嘛猪,罗素来中国他给翻译的演说,后来被罗素自传里夸通信英文漂亮。不过钱钟书小说讽刺的人多,别处角色拿他当原型也不奇怪。

  • messer says:

    下星期?!
    亲爱的Q,别生气,慢慢说——我都说你偶像厉害了,黄药师不也满厉害的吗?再说我也承认是道听途说了,连菜版八卦都不是,是老K讲的八卦。你别晕啦,告诉我正确版本嘛,我马上改正。但维特根斯坦之屋精确到每个节点,他妹妹说他“毫不妥协”这个不假吧?

  • Q says:

    哼,那时他姐姐!他根本没妹妹,他家里最小。

  • messer says:

    还有呢还有呢?德语里的schwester没有大小,所以好吧,这是我不对,我瞎猜的。

  • Q says:

    好,看着偶像的份上,逐条纠正:

    1. ”犹太富商的儿子“

    他虽然3/4犹太血统,但是家里早改了宗,二战期间用钱收买政府改了档案,连希特勒都没动他们家,所以一般说来,没人管他爹叫犹太富商。

    2.“先是念了工程学,数学极好。”

    先念工程不错,可是数学就没显出好过,中学一直成绩平平,大学,嘿嘿,还上过咱俩共进午餐那个食堂所在的大学呢,也没显出数学好来过。

    3. “在一战中为前线的伤员发明了一种测血压的机器,据说是可以把奄奄一息,血压低到快没有了的人的血压也测出来。”

    拜托,是二战!具体什么发明我记不清了,但是对血压计没印象,这个可以回家查一下再告诉你。

    4. “又发明了某种直升飞机,但好像并不很成功…”

    不是直升机,而是螺旋桨飞机,他在曼彻斯特修飞机工程的时候,弄了个专利,在螺旋桨上放燃料的,不过和老远另外一个地方某工程师的发明重了,俩人都不知道。

    5。 “跑去乡下当小学老师,由于极其没有耐心,打了小孩子,所以被开除了…”

    他虽然打了小孩子,可是并没被开除,是他自己不想干了。

    6.“把姐姐的建筑师气走(Engelmann,是Loos的弟子),自己修了一栋房子(就是超有名气的维特根斯坦之屋啦),”

    这个真气坏我了!Engelmann跟LW好得要死,而且E是个特谦虚内敛温顺的羊羔,从没跟LW闹过,哪里来的气跑一说?事实上,房子主体全是Engelmann的,W就是在细节上抠个没完,门把手什么的,曾经在房子即将完工是坚持要求把客厅的天花板升高5厘米,搞得大家狼狈不堪。但是Engelmann还是特谦虚地说这房子完全是W的,没有他根本就不可能有那么好,把所以功劳归给W。他赞扬W了一辈子,并且处处以W的理想来要求自己的人生。你看看这样的人怎么会气跑?

    7. “每个节点精确到极点,“决无妥协”(kompromisslos)是他妹妹的评价。”

    拜托,W自己就是最小的孩子,那是他姐姐,不是房主那个玛格丽特就是大姐Hermine。

    8. “修好了这栋房子之后,维特根斯坦喜滋滋地把维也纳电话簿上自己名字之后的职业改成了“建筑师”…跑去跟罗素学哲学,”

    拜托!W当建筑师是在25-26年,已经不喜欢罗素,跟他分道扬镳了。当罗素学生是11-13年的事儿了。

    9.“ 学了没多久,罗素说,这人不是我的学生,他是我的老师…写了一本Tractatus(逻辑哲学论),后来又写了一本哲学研究,大部分内容是跟tractatus对着干…”

    就只有这一句话没错…

    10. “家里满门英烈,5个兄弟就有3个是同性恋,当然他本人也是。”

    拜托!他三个哥哥自杀是真的,可是那里面没有一个是同性恋,至少不被别人知道。

    11. “有一个哥哥,在一战的时候丢了一条胳膊,但是钢琴弹得非常好,一条胳膊也满世界演奏。好到什么地步呢?拉威尔专门给他作曲…”

    这个etude已经回答了,是他出钱让拉威尔做的。当然了,不能算太错,他要是太差太没名气,凭拉威尔的名气,这买卖也不一定会成交。

    采薇同学,我骂你满纸胡言没错吧?

  • Q says:

    继续吹毛求疵地追究八卦:

    1. 赵元任:罗素自传里夸他英文好,真是太小瞧人家了,人家后来当了美国语言学会的主席呢!但是您老人家打段引用的《围城》里的话,是用来讽刺徐志摩的,跟赵元任没关系。赵元任一不是热衷于巴结名人的那种货色,二是有真才实学的。而徐志摩在欧洲的所作所为,实在也就跟钱钟书写的差不多。不知你看过他写自己巴结着去间曼斯菲尔德的文章没有,我当时坐在马桶上,差点掉进去。

    2.W一战参军,不是想“合理自杀”,这是Ray Monk自作主张的解释。比和尚钻研得深的McGuinness用大量材料证明,W虽然时时有自杀倾向,但参军,一是爱国,二是责任感,三是希望去“经历”或曰贴近了看看死亡,希望在死亡边上找到生命的意义,而并不是借刀自杀。这点他确实做到了,所以后来常说:一战救了我的命。

    3. W老爹是在经济危机前就把钱投到美国了,否则临时抱佛脚也就晚了,另外不是全部的钱,只是一半或者一大部分。

    4.paul witt wiki词条的意思是:Paul Wittgenstein。他琴弹得不错,(可能知名度能排上当年的头200名?)但是他自杀的一个哥哥才是家里公认最有音乐才华的,而Paul在家里,被认为还不如家里另外一个钢琴演奏家Helene和他们的妈妈。他的风格被认为太冲,不够musical,不subtle。总之,他家的八卦… 唉,还不如我单独开篇八一个呢。

  • what's in a name? says:

    厄,褚慎明的来源很多。见罗素讽刺的是徐志摩, 骗国外学者回信在国内招摇的原型是许思园, 搞逻辑那些桥断指的是金岳霖[?]

  • messer says:

    我想起钱钟书那些文字就是因为他提到了罗素,而我们八卦的时候也提到了罗素。我其实很不喜欢围城里面这些地方,讽刺倒没什么,但总觉得格调不高,看的时候觉得烦人,也不想知道都是说的谁。
    你就是应该单独开篇八一个!强烈赞成!我就是抛砖引玉,而且你不应该八,你应该超越八,说点儿更有意思的!

  • messer says:

    BTW,Q你应该去买一个小一点的马桶…

  • Q says:

    俺在豆瓣专门为您写了篇八卦日记呢!

  • messer says:

    您为啥要叫我您?搞得我都不好意思了!

  • messer says:

    另外,老K,就是我上次说到过的那个苏黎世里特山博物馆的建筑师,实际上他名气满大,但不知道为什么在中国从来没人知道他。看这里:
    http://www.baunetz.de/ranking/?area=ranking&type=int&page=
    15已经不低了!

  • Q says:

    啊哇!您一说老K就是那个博物馆建筑师,俺就五体投地了!啊哇!您好有福气啊!能每天肩负配他吃饭的特种任务!俺很理解为什么您会郁闷啦!

  • Q says:

    再啊哇一下!他多大年纪了?居然名叫Adolf?好像战后生的人没有叫Adolf的了。

  • messer says:

    啊哇这种感叹词听起来很有乐感!
    1。实际上战后很长一段时间德语区还是很纳粹的,并不是一打输了就立马转变意识的。
    2。奥地利人跟德国人还很不一样,他们保守得来。
    3。老K很讨厌自己的名字,但是他也说了,是自己的名字嘛,有啥办法啦。他战后出生的。
    4。我并没有每天陪他吃饭啦…
    好啦,您起床啦,我出门陪年轻的帅哥吃饭去啦,西西。

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